Пересадка 4300 графтов у ассистентов Доганая 7-8.05.25 - страница 1
Всем привет.
Сам я перед операцией прочитал кучу подобных тем, за которые очень благодарен их авторам. Надеюсь, кому-нибудь потом и эта тема тоже будет полезна. К сожалению, на форуме нет спойлеров, поэтому извините за простыню ниже.
Основная информация
Проводившие операцию сотрудники:
Забор графтов - Melike Polat
Пересадка - Sema Akın
Итоговое кол-во графтов:
4300
Итоговая стоимость:
4300 евро за пересадку, 180 евро за средства по уходу от клиники. Общая стоимость в рублях с учетом билетов и всего-всего - 506000 (курс сейчас пошел вниз, так что, если у вас он будет не 98, то вам повезет больше)
Дисклеймер
Написанное здесь является моим личным мнением, я не претендую на объективность, у меня нет медицинского образования, также я прошел только через одну пересадку, поэтому мне не с чем сравнивать.
И самое главное - думаю, очевидно, что единственный способ узнать хорошую пересадку, это посмотреть на пересаженные волосы спустя год (условно). И если результат хороший, то все остальные нюансы, такие как вежливость персонала, предоставляемый отель и так далее, просто не имеют значения. В моем случае этот срок еще не прошел, поэтому я понятия не имею, была ли пересадка удачной.
Коротко о себе
27 лет.
АГА (потеря волос) беспокоит примерно с 16.
Пробовал миноксидил и финастерид около года, отменил из-за отсутствия положительных изменений, впрочем, после отмены я также не заметил особых ухудшений.
Выбор клиники
(длинное бла-бла-бла, не обязательное к прочтению)
В ноябре 2024 я все же обратил внимание на возможность пересадки и, на тот момент абсолютно не разбираясь в вопросе, решил обратиться в клинику своего города (Новосибирск). Выбор стоял из "Точки роста" и "Клиника доктора Шолохова", почитав отзывы на которые я решил обратиться в первую. Как позже выяснилось из отзывов на форумах, хорошо, что я не обратился к Шолохову - кстати, оценка у его клиники в 2Гис сейчас 4.9. Но на тот момент никакие форумы я еще не открывал, так что просто позвонил в "Точки роста" и записался на прием.
На сайте клиники было указано несколько врачей, занимающихся пересадкой, но, как выяснилось, все эти врачи находятся в филиале клиники в другом городе, а в моем врач только один. Поискав информацию о ней, я обнаружил, что на сайте с ее профилем (prodoctorov.ru, кажется) диплом, который она загрузила, отмечен как отклоненный вузом.
После этого уже закрались определенные сомнения, что я хочу туда обращаться, тем не менее, на прием я пришел. Боюсь соврать, сколько, как мне сказали, потребуется для пересадки (это единственная клиника, о которой я не оставил записей), но было названо число около 2500 графтов с ценой около 87 рублей за графт. Также в ходе расспросов выяснилось, что это действительно главный врач этой клиники по пересадкам, и на тот момент она работает 4 или 5 месяцев. Результаты своей работы она также не может продемонстрировать, поскольку ни у одного ее пациента не прошел год с момента операции, а фото результатов до года она отказалась показывать.
Что ж. Вернувшись домой я понял, что так дела не пойдут и пошел искать другие варианты, в процессе обнаружив уже форумы и отзывы на прочие клиники. В ходе поисков у меня сложился следующий список:
Еще один дисклеймер - я не был пациентом ни одной из нижеперечисленных клиник, поэтому то, что здесь указано в графе "Впечатление по отзывам" - это короткие заметки и именно что впечатление, которое у меня сложилось при прочтении отзывов других людей. Я понятия не имею, отражает ли это действительность и здесь это описано только для того, чтобы показать, как я пришел в итоге к AHD (клинике Доганая).
"Предварительная оценка" - это то, сколько графтов насчитал врач этой клиники по моим фото (указано для тех клиник, в которые я обращался).
В поле "Метод" указана цитата именно с той формулировкой, которую дает клиника, поскольку я не очень хорошо отношусь к случаям, когда клиника начинает выдумывать собственные названия для них, либо пытаясь запутать, либо пытаясь показать, что вот у них вот точно инновационный метод, не такой, как у всех остальных.
- Волосы.ру. Санкт-Петербург.
Впечатления по отзывам: На Волкова есть как супер-плохие отзывы, так и очень хорошие. На Федорова лучше отзывы, но их намного меньше.
Предварительная оценка: 3000 графтов.
Метод: FUE (также до сих пор используют FUT).
Цена (у Волкова): 336000 рублей.
Включено: только операция.
- HLC. Турция, Анкара.
Впечатления по отзывам: дорого из-за маркетинга.
Предварительная оценка: 4000-4500 графтов.
Метод: FUE (в сообщении описали как "метод Stick and Place")
Цена (Др. Озгюр Озтан): 2.7 евро/графт + 200 евро отель = 12350 евро.
Включено: трансфер, отель, анализы, препараты для ухода после пересадки.
- AHD. Др. Хакан Доганай. Турция, Анталья.
Впечатления по отзывам: несколько негативных тем на англоязычном форуме (сомнительных), одна (сомнительная) на русскоязычном. Положительных много, большинство берут ассистентов.
Предварительная оценка: 4300-4500 графтов, 2 дня пересадки.
Метод: DHI.
Цена доктора: 2 евро/графт = 9000 евро.
Цена ассистентов: 4300 евро.
Включено: трансфер, отель, анализы, препараты на 2 недели.
- PROFUE. Др. Эрхан Айдоган.
Впечатления по отзывам: нескольких с форума туда направили консультанты Доганая.
Предварительная оценка: 4000 графтов, 1 день пересадки.
Метод: в сообщении описали как "Комбинированный метод DHI (в основном на передней линии) и Sapphire Slit. Экстракция графтов проводится бесшовным методом FUE: графты извлекаются по одному."
Цена: 2700 евро.
Включено: трансфер, отель, анализы, PRP, препараты для ухода после пересадки.
- Esma&Serkan.
Впечатления по отзывам: в целом положительные, но, по отзывам - сомнительные рекомендации препаратов, большой панч, дороже рынка, работают не врачи (по образованию).
Предварительная оценка: 3500 графтов, 2 дня пересадки.
Метод: DHI.
Цена: 4000 долларов.
Включено: трансфер, отель, анализы, препараты на 2 месяца.
Прочие клиники, популярные, но отсеянные по отзывам:
- Космедика (Cosmedica) - Levent Acar. Пакет 3000 евро/4000 графтов. Операцию выполняют ассистенты под руководством. ОЧЕНЬ плохие отзывы на форумах. "DHI Sapphire". Поток бригад.
- Джиник - ОЧЕНЬ плохие отзывы на форумах.
- HFE - ОЧЕНЬ плохие отзывы на форумах.
В итоге из этого списка для себя я отобрал два варианта, исходя из доступности по цене и просмотренным отзывам:
1. Ассистенты Доганая.
2. Esma&Serkan.
Первый вариант очень любим на этом форуме, а второй на соседнем. Учитывая схожую цену, я выбрал первый вариант, поскольку мне больше понравились отзывы и то, что в клинике все же имеется некий врач с именем, который, полагаю, должен дорожить репутацией, и, возможно, будет проверять работу ассистентов.
Самого Доганая я не потянул финансово, поэтому именно ассистенты.
Также хочу заметить, что обращаясь сюда я не ожидал невероятного результата, лучшего в мире. Из имеющейся информации я понял, что люди оценивают работу этой клиники либо как стабильно хорошую, либо как стабильно среднюю, в любом случае информации о каких-то провалах найти не удалось, так что либо они очень редки, либо отсутствуют (хочется верить). Поэтому я и предпочел этот вариант - если получится "средне" я переживу, а вот чтобы было "плохо" не хотелось бы совсем, тем более, что вторых шансов может не быть. Так что играть в рулетку или пытаться немного сэкономить не стал. В общем, был выбран стабильный вариант.
И вот так мы пришли к решению. На всякий случай, я еще раз замечу - может быть, какая-то иная клиника предоставила бы лучший результат, я об этом уже не узнаю. Я свой выбор сделал, а если вы собираетесь его сделать для себя, то не ориентируйтесь только на мое мнение - ознакомьтесь с отзывами людей, прошедших через нужную клинику. Тем не менее, мне было бы интересно почитать, из чего выбирали другие люди, но обычно о таком в темах не пишут, сразу переходя к финалу, где они уже определились. Я, вот, решил все же описать это.
Подготовка и сама операция
Здесь я не буду надолго останавливаться, поскольку все это уже было тысячу раз описано, в том числе на этом форуме. Пройду кратко по вопросам, которые обычно интересуют людей (и которые, впрочем, и так все описывают):
- Да, предоплата потребуется. Размер предоплаты и общую стоимость вам назовут в чате WhatsApp после оценки кол-ва графтов.
- Трансфер, отель, анализы предоставляются и входят в стоимость. В клинике есть русскоговорящие сотрудницы. Несколько ассистентов немного говорили на английском.
- Персонал мне понравился.
Отдельно выделю пару пунктов, пожалуй. Они могут прозвучать негативно, но, как я говорил в начале, для меня самое важное - это результат. Поэтому, если результат будет хорошим, то эти нюансы не будут иметь никакого значения (как, впрочем, и если он будет плохим):
Насчет болезненности операции:
Во многих темах я видел комментарии о том, что это полностью безболезненно и что некоторые люди слушали аудиокниги/музыку в процессе, а некоторые и вовсе спали. Я бы не сказал, что процесс очень болезненный, но регулярно анестезия не полностью перекрывала боль в каком-нибудь месте, до которого добралась рука ассистента, поэтому либо ее подкалывали после просьбы, либо я решал просто немного потерпеть, чтобы потом меньше ходить с отеками. И в целом сам процесс экстракции и посадки я бы не назвал слишком болезненным, но вот то, как мою голову вжимали в кушетку в процессе (и при заборе графтов, и при посадке) - это было действительно болезненным. Тут я не возникал, поскольку лучше пусть они сделают так, как им удобнее, а я потерплю, чем мне будет комфортно, а они из-за этого где-то ошибутся. Но после всего этого я даже представить себе не могу, как бы я спал в такой ситуации. Может, у разных бригад настолько разный подход или настолько разные навыки? Понятия не имею. В целом - терпимо, да и, честно говоря, болезненность для меня здесь не играет особой роли.
Выбор передней линии:
Здесь возникли некоторые проблемы - изначально, когда я говорил с Доганаем в первый день (через переводчика), он нарисовал линию, которую мне показали в зеркале. Из того, что меня не устраивало было - слишком сильно выраженная форма М у передней линии, а также слишком ровная (кукольная) линия. Я спросил, могу ли я высказать свое мнение, чтобы подредактировать, на что получил ответ, что это примерный набросок и обсуждать будем потом. Что ж, ладно.
Наступило потом, вокруг меня собралось несколько сотрудниц и стали подправлять линию, обмениваясь мнением на турецком, опять же - показав мне результат в зеркале. И снова я спросил, могу ли я внести корректировки, на что снова получил ответ, что это примерный набросок и обсуждать будем потом. Что ж, ладно.
Наступило еще одно потом, и вот меня уже вводят в палату, чтобы положить на кушетку и начать сажать. Я зову переводчика и спрашиваю, что, возможно, сейчас самое время начать обсуждать мои пожелания, пока мы не зашли слишком далеко. Бригада, по всей видимости, не очень довольна тем, что операция откладывается, переводчик подносит мне зеркало и на возражения о том, что я хочу менее выраженную М говорит, что на это не хватит графтов, а насчет слишком ровной линии отвечает, что это будет исправляться во второй день. Также мне говорят, что сейчас пора уже начинать операцию, а завтра можно будет отработать по пожеланиям. Делать особо нечего, так что я ложусь и первый день проходит.
Находясь в отеле вечером я окончательно понимаю, что текущая форма передней линии мне не нравится. И на следующий день я снова говорю переводчику о том, что я хочу ее изменить, описывая, что именно хочу - более прямую (относительно текущего состояния, а не действительно прямую) и менее кукольную (с небольшими "волнами" или "зубчиками") линию. Получаю ответ о том, что все ок - обсудим позже, непосредственно перед посадкой.
И вот проходит экстракция и, наконец, наступает время обсуждения. Я снова проговариваю свои пожелания, на что получаю ответ о том, что сделать прямую линию нельзя, поскольку не хватит графтов. Я отвечаю, что понимаю это, и хочу только сгладить верхушки этой М, уменьшив ее выраженность, на что уже получаю ответ, что так они не делают, поскольку это будет смотреться ненатурально. В итоге позвали Доганая и он нарисовал все же М со сглаженными верхушками, что меня устроило и чего я и хотел.
Осталось решить вопрос о том, что посаженная в первый день линия была слишком ровной - я уже проговаривал несколько раз, что хотел бы видеть небольшие "волны" или что-то подобное. Повторив это еще раз, я получил ответ, что сейчас уже пора начинать, поэтому займутся посадкой, оставив переднюю линию на конец операции и, сделав перед этим перерыв, мы вернемся к обсуждению.
Так и поступили. Наступил перерыв и мы снова вернулись к обсуждению, но теперь я получил ответ, что они никогда не делают ни "волн", но "зубчиков". Честно говоря, прикола я не понял, поскольку говорил об этом два дня уже к тому моменту, и только перед заключительной стадией операции узнаю, что этого не будет. На вопрос о том, как тогда будет выглядеть передняя линия (на тот момент еще засаженная с первого дня прямым "забором") мне показали несколько фото, на которых видно, что они все же делают неровности, но при этом не вставляя явные изгибы линии, а просто разбрасывая отдельные графты слегка в стороны (тяжело объяснить, иначе не могу). Посмотрев фото и послушав объяснения я решил довериться этому решению.
Уже перед самым концом операции, когда оставалось порядка 300 графтов, мне снова дали зеркало, спросив, все ли устраивает. Я ответил, что все, так что решили оставшееся потратить на увеличение густоты.
В заключении всей этой истории с линией хочу сказать следующее:
Для меня эта ситуация не повлияла на отношение к клинике, поскольку в итоге мы смогли к консенсусу прийти. Но было бы здорово все это обговорить изначально, не откладывая на последний момент, когда уже подгоняет время операции.
На этом операция закончилась. На следующий день провели мытье и отправили меня в аэропорт.
Текущий момент
Сейчас идет 4 день с момента операции. Насколько я могу судить, все идет штатно.
Зуд беспокоит, но не так сильно - скорее беспокоит сильное ощущение стянутости в области пересадки и донорской зоне, на помощь приходит сбрызгивание водой из пульверизатора по рекомендации клиники.
Вечером 3 дня поднялась температура до 37.1, затем спала, сегодня снова появилась. Я списал это на последствия приема выданных антибиотиков, но в чате мне ответили, что это могут быть последствия анестезии. В любом случае, такое бывает - должно пройти в течении нескольких дней.
Отеки были в первые дни, но не слишком сильные, сейчас все уже приходит в норму. В некоторых темах я видел фото, на которых голову серьезно раздувало, со мной такого, к счастью, не произошло. Возможно, причиной было то, что я старался избегать излишних уколов анестезии, проводил массаж по рекомендации или же то, что старательно не опускал голову в первые дни.
Из самого сложного на данный момент - сон. Я практически никогда не спал на спине, так что постоянно боюсь перевернуться во сне или потрогать руками голову. Если бы была возможность обменяться, я бы лучше еще пару дней отходил на операцию, вместо еженочных просыпаний с проверками того, точно ли все нормально.
Клиника в WhatsApp всегда на связи - после отъезда уже несколько раз донимал их вопросами. Очень благодарен за ответы. Причем они не просто "терпят" вопросы, а сами неоднократно говорили обращаться по любому поводу, а также просили "не теряться" после операции и присылать фото результата через определенные периоды.
Советы/рекомендации тем, кому предстоит пересадка
- В первые дни, как и говорят в клинике, старайтесь не опускать голову и разглаживайте лоб, чтобы отек быстрее прошел.
- По совету из другой темы купил эластичный бинт, чтобы привязывать руки во сне. Максимально всем рекомендую, если вы не уверены, что контролируете себя ночью. Как я сказал, для меня сейчас это главный страх, так что я продел его под матрасом и привязываю себя на ночь. Также прозвучит глупо, но мне помогает зажать что-нибудь в руках, например одеяло, иначе я все равно норовлю руки из бинта освободить. Может, кому-то это поможет.
- Если спать вам придется на спине и область пересадки у вас не только спереди, но, как и у меня, сверху, то прикупите себе подушку на первое время. Я использую подобную и она оказалась намного удобней подушек для путешествий, как та, которую выдают в клинике (она не особо пережила уже первую стирку, кстати). - Спать первые дни придется подкладывая на подушку полотенце, т.к. ваша донорская зона может немного протечь. Также вам потребуются отдельные полотенца для головы при мытье дважды в день. Я использую вафельные, т.к. боюсь за ворсинки чем-нибудь зацепиться. Убедитесь, что у вас они есть.
- Будьте максимально аккуратными в первые дни. Да, это все говорят, но даже стараясь быть аккуратным я все же вырвал пару графтов, когда снимал панаму на паспортном контроле в аэропорту (похоже, это были единственные мои "потери" в ходе транспортировки), а также разок ударился головой в самолете (довольно слабо, видимо повреждений нет, но все равно - приятного мало).
- Возьмите себе отпуск минимум на неделю после возвращения. У меня удаленная работа, так что мне и по его окончанию будет не слишком тяжело, полагаю, но вот если бы приходилось куда-то ходить, каждый раз стараясь ничего не повредить панамкой, беспокоясь из-за внешнего вида и судорожно избегая любых углов, о которые можно удариться, то было бы не очень.
- Если вы не хотите покупать средства клиники, то купите все сами заранее - вы не захотите ходить по магазинам после операции.
- Если вы захотите покупать средства клиники, то учтите, что они идут в чемоданчике без замка и отдельно еще бутылка, обмотанная пупыркой. В аэропорту завернуть вам все смогут только в полиэтиленовую ленту (за 10 евро), пупырки там не водится, так что если у вас нет с собой чемодана, в который вы это все положите, то возьмите с собой или купите там пупырку, в которую это все замотаете. Я в итоге ограничился лентой аэропортовской - ящик клиники немного погнули, но чудом все уцелело. И, разумеется, все это не пропустят в салон самолета, поскольку там жидкости, так что берите билет с багажом.
Микро-нюанс, не особо относящийся к делу. В аэропорту Антальи бесплатный Wi-Fi всего на 30 минут и отсчет пойдет с того момента, когда вы попытаетесь к нему подключиться. А чтобы подключиться вам потребуется пройти квест с поиском терминала Wi-Fi в здании и сканировании своего загранника. Скорее всего, когда вы пройдете квест, 30 минут уже истекут. Так что если вы хотите с кем-нибудь связаться по прилету, то сначала найдите этот терминал, пройдите квест и получите код для Wi-Fi, а только потом к нему подключайтесь.
Заключение
Что еще добавить - на данный момент не знаю. Да и простыня получилось довольно длинной. Если говорить о моем впечатлении, то сейчас оно положительное и, в целом, я всем доволен, но, опять же - буду ждать результата, а пока его не увижу, остальное не имеет большого значения.
Сам я перед операцией прочитал кучу подобных тем, за которые очень благодарен их авторам. Надеюсь, кому-нибудь потом и эта тема тоже будет полезна. К сожалению, на форуме нет спойлеров, поэтому извините за простыню ниже.
Основная информация
Проводившие операцию сотрудники:
Забор графтов - Melike Polat
Пересадка - Sema Akın
Итоговое кол-во графтов:
4300
Итоговая стоимость:
4300 евро за пересадку, 180 евро за средства по уходу от клиники. Общая стоимость в рублях с учетом билетов и всего-всего - 506000 (курс сейчас пошел вниз, так что, если у вас он будет не 98, то вам повезет больше)
Дисклеймер
Написанное здесь является моим личным мнением, я не претендую на объективность, у меня нет медицинского образования, также я прошел только через одну пересадку, поэтому мне не с чем сравнивать.
И самое главное - думаю, очевидно, что единственный способ узнать хорошую пересадку, это посмотреть на пересаженные волосы спустя год (условно). И если результат хороший, то все остальные нюансы, такие как вежливость персонала, предоставляемый отель и так далее, просто не имеют значения. В моем случае этот срок еще не прошел, поэтому я понятия не имею, была ли пересадка удачной.
Коротко о себе
27 лет.
АГА (потеря волос) беспокоит примерно с 16.
Пробовал миноксидил и финастерид около года, отменил из-за отсутствия положительных изменений, впрочем, после отмены я также не заметил особых ухудшений.
Выбор клиники
(длинное бла-бла-бла, не обязательное к прочтению)
В ноябре 2024 я все же обратил внимание на возможность пересадки и, на тот момент абсолютно не разбираясь в вопросе, решил обратиться в клинику своего города (Новосибирск). Выбор стоял из "Точки роста" и "Клиника доктора Шолохова", почитав отзывы на которые я решил обратиться в первую. Как позже выяснилось из отзывов на форумах, хорошо, что я не обратился к Шолохову - кстати, оценка у его клиники в 2Гис сейчас 4.9. Но на тот момент никакие форумы я еще не открывал, так что просто позвонил в "Точки роста" и записался на прием.
На сайте клиники было указано несколько врачей, занимающихся пересадкой, но, как выяснилось, все эти врачи находятся в филиале клиники в другом городе, а в моем врач только один. Поискав информацию о ней, я обнаружил, что на сайте с ее профилем (prodoctorov.ru, кажется) диплом, который она загрузила, отмечен как отклоненный вузом.
После этого уже закрались определенные сомнения, что я хочу туда обращаться, тем не менее, на прием я пришел. Боюсь соврать, сколько, как мне сказали, потребуется для пересадки (это единственная клиника, о которой я не оставил записей), но было названо число около 2500 графтов с ценой около 87 рублей за графт. Также в ходе расспросов выяснилось, что это действительно главный врач этой клиники по пересадкам, и на тот момент она работает 4 или 5 месяцев. Результаты своей работы она также не может продемонстрировать, поскольку ни у одного ее пациента не прошел год с момента операции, а фото результатов до года она отказалась показывать.
Что ж. Вернувшись домой я понял, что так дела не пойдут и пошел искать другие варианты, в процессе обнаружив уже форумы и отзывы на прочие клиники. В ходе поисков у меня сложился следующий список:
Еще один дисклеймер - я не был пациентом ни одной из нижеперечисленных клиник, поэтому то, что здесь указано в графе "Впечатление по отзывам" - это короткие заметки и именно что впечатление, которое у меня сложилось при прочтении отзывов других людей. Я понятия не имею, отражает ли это действительность и здесь это описано только для того, чтобы показать, как я пришел в итоге к AHD (клинике Доганая).
"Предварительная оценка" - это то, сколько графтов насчитал врач этой клиники по моим фото (указано для тех клиник, в которые я обращался).
В поле "Метод" указана цитата именно с той формулировкой, которую дает клиника, поскольку я не очень хорошо отношусь к случаям, когда клиника начинает выдумывать собственные названия для них, либо пытаясь запутать, либо пытаясь показать, что вот у них вот точно инновационный метод, не такой, как у всех остальных.
- Волосы.ру. Санкт-Петербург.
Впечатления по отзывам: На Волкова есть как супер-плохие отзывы, так и очень хорошие. На Федорова лучше отзывы, но их намного меньше.
Предварительная оценка: 3000 графтов.
Метод: FUE (также до сих пор используют FUT).
Цена (у Волкова): 336000 рублей.
Включено: только операция.
- HLC. Турция, Анкара.
Впечатления по отзывам: дорого из-за маркетинга.
Предварительная оценка: 4000-4500 графтов.
Метод: FUE (в сообщении описали как "метод Stick and Place")
Цена (Др. Озгюр Озтан): 2.7 евро/графт + 200 евро отель = 12350 евро.
Включено: трансфер, отель, анализы, препараты для ухода после пересадки.
- AHD. Др. Хакан Доганай. Турция, Анталья.
Впечатления по отзывам: несколько негативных тем на англоязычном форуме (сомнительных), одна (сомнительная) на русскоязычном. Положительных много, большинство берут ассистентов.
Предварительная оценка: 4300-4500 графтов, 2 дня пересадки.
Метод: DHI.
Цена доктора: 2 евро/графт = 9000 евро.
Цена ассистентов: 4300 евро.
Включено: трансфер, отель, анализы, препараты на 2 недели.
- PROFUE. Др. Эрхан Айдоган.
Впечатления по отзывам: нескольких с форума туда направили консультанты Доганая.
Предварительная оценка: 4000 графтов, 1 день пересадки.
Метод: в сообщении описали как "Комбинированный метод DHI (в основном на передней линии) и Sapphire Slit. Экстракция графтов проводится бесшовным методом FUE: графты извлекаются по одному."
Цена: 2700 евро.
Включено: трансфер, отель, анализы, PRP, препараты для ухода после пересадки.
- Esma&Serkan.
Впечатления по отзывам: в целом положительные, но, по отзывам - сомнительные рекомендации препаратов, большой панч, дороже рынка, работают не врачи (по образованию).
Предварительная оценка: 3500 графтов, 2 дня пересадки.
Метод: DHI.
Цена: 4000 долларов.
Включено: трансфер, отель, анализы, препараты на 2 месяца.
Прочие клиники, популярные, но отсеянные по отзывам:
- Космедика (Cosmedica) - Levent Acar. Пакет 3000 евро/4000 графтов. Операцию выполняют ассистенты под руководством. ОЧЕНЬ плохие отзывы на форумах. "DHI Sapphire". Поток бригад.
- Джиник - ОЧЕНЬ плохие отзывы на форумах.
- HFE - ОЧЕНЬ плохие отзывы на форумах.
В итоге из этого списка для себя я отобрал два варианта, исходя из доступности по цене и просмотренным отзывам:
1. Ассистенты Доганая.
2. Esma&Serkan.
Первый вариант очень любим на этом форуме, а второй на соседнем. Учитывая схожую цену, я выбрал первый вариант, поскольку мне больше понравились отзывы и то, что в клинике все же имеется некий врач с именем, который, полагаю, должен дорожить репутацией, и, возможно, будет проверять работу ассистентов.
Самого Доганая я не потянул финансово, поэтому именно ассистенты.
Также хочу заметить, что обращаясь сюда я не ожидал невероятного результата, лучшего в мире. Из имеющейся информации я понял, что люди оценивают работу этой клиники либо как стабильно хорошую, либо как стабильно среднюю, в любом случае информации о каких-то провалах найти не удалось, так что либо они очень редки, либо отсутствуют (хочется верить). Поэтому я и предпочел этот вариант - если получится "средне" я переживу, а вот чтобы было "плохо" не хотелось бы совсем, тем более, что вторых шансов может не быть. Так что играть в рулетку или пытаться немного сэкономить не стал. В общем, был выбран стабильный вариант.
И вот так мы пришли к решению. На всякий случай, я еще раз замечу - может быть, какая-то иная клиника предоставила бы лучший результат, я об этом уже не узнаю. Я свой выбор сделал, а если вы собираетесь его сделать для себя, то не ориентируйтесь только на мое мнение - ознакомьтесь с отзывами людей, прошедших через нужную клинику. Тем не менее, мне было бы интересно почитать, из чего выбирали другие люди, но обычно о таком в темах не пишут, сразу переходя к финалу, где они уже определились. Я, вот, решил все же описать это.
Подготовка и сама операция
Здесь я не буду надолго останавливаться, поскольку все это уже было тысячу раз описано, в том числе на этом форуме. Пройду кратко по вопросам, которые обычно интересуют людей (и которые, впрочем, и так все описывают):
- Да, предоплата потребуется. Размер предоплаты и общую стоимость вам назовут в чате WhatsApp после оценки кол-ва графтов.
- Трансфер, отель, анализы предоставляются и входят в стоимость. В клинике есть русскоговорящие сотрудницы. Несколько ассистентов немного говорили на английском.
- Персонал мне понравился.
Отдельно выделю пару пунктов, пожалуй. Они могут прозвучать негативно, но, как я говорил в начале, для меня самое важное - это результат. Поэтому, если результат будет хорошим, то эти нюансы не будут иметь никакого значения (как, впрочем, и если он будет плохим):
Насчет болезненности операции:
Во многих темах я видел комментарии о том, что это полностью безболезненно и что некоторые люди слушали аудиокниги/музыку в процессе, а некоторые и вовсе спали. Я бы не сказал, что процесс очень болезненный, но регулярно анестезия не полностью перекрывала боль в каком-нибудь месте, до которого добралась рука ассистента, поэтому либо ее подкалывали после просьбы, либо я решал просто немного потерпеть, чтобы потом меньше ходить с отеками. И в целом сам процесс экстракции и посадки я бы не назвал слишком болезненным, но вот то, как мою голову вжимали в кушетку в процессе (и при заборе графтов, и при посадке) - это было действительно болезненным. Тут я не возникал, поскольку лучше пусть они сделают так, как им удобнее, а я потерплю, чем мне будет комфортно, а они из-за этого где-то ошибутся. Но после всего этого я даже представить себе не могу, как бы я спал в такой ситуации. Может, у разных бригад настолько разный подход или настолько разные навыки? Понятия не имею. В целом - терпимо, да и, честно говоря, болезненность для меня здесь не играет особой роли.
Выбор передней линии:
Здесь возникли некоторые проблемы - изначально, когда я говорил с Доганаем в первый день (через переводчика), он нарисовал линию, которую мне показали в зеркале. Из того, что меня не устраивало было - слишком сильно выраженная форма М у передней линии, а также слишком ровная (кукольная) линия. Я спросил, могу ли я высказать свое мнение, чтобы подредактировать, на что получил ответ, что это примерный набросок и обсуждать будем потом. Что ж, ладно.
Наступило потом, вокруг меня собралось несколько сотрудниц и стали подправлять линию, обмениваясь мнением на турецком, опять же - показав мне результат в зеркале. И снова я спросил, могу ли я внести корректировки, на что снова получил ответ, что это примерный набросок и обсуждать будем потом. Что ж, ладно.
Наступило еще одно потом, и вот меня уже вводят в палату, чтобы положить на кушетку и начать сажать. Я зову переводчика и спрашиваю, что, возможно, сейчас самое время начать обсуждать мои пожелания, пока мы не зашли слишком далеко. Бригада, по всей видимости, не очень довольна тем, что операция откладывается, переводчик подносит мне зеркало и на возражения о том, что я хочу менее выраженную М говорит, что на это не хватит графтов, а насчет слишком ровной линии отвечает, что это будет исправляться во второй день. Также мне говорят, что сейчас пора уже начинать операцию, а завтра можно будет отработать по пожеланиям. Делать особо нечего, так что я ложусь и первый день проходит.
Находясь в отеле вечером я окончательно понимаю, что текущая форма передней линии мне не нравится. И на следующий день я снова говорю переводчику о том, что я хочу ее изменить, описывая, что именно хочу - более прямую (относительно текущего состояния, а не действительно прямую) и менее кукольную (с небольшими "волнами" или "зубчиками") линию. Получаю ответ о том, что все ок - обсудим позже, непосредственно перед посадкой.
И вот проходит экстракция и, наконец, наступает время обсуждения. Я снова проговариваю свои пожелания, на что получаю ответ о том, что сделать прямую линию нельзя, поскольку не хватит графтов. Я отвечаю, что понимаю это, и хочу только сгладить верхушки этой М, уменьшив ее выраженность, на что уже получаю ответ, что так они не делают, поскольку это будет смотреться ненатурально. В итоге позвали Доганая и он нарисовал все же М со сглаженными верхушками, что меня устроило и чего я и хотел.
Осталось решить вопрос о том, что посаженная в первый день линия была слишком ровной - я уже проговаривал несколько раз, что хотел бы видеть небольшие "волны" или что-то подобное. Повторив это еще раз, я получил ответ, что сейчас уже пора начинать, поэтому займутся посадкой, оставив переднюю линию на конец операции и, сделав перед этим перерыв, мы вернемся к обсуждению.
Так и поступили. Наступил перерыв и мы снова вернулись к обсуждению, но теперь я получил ответ, что они никогда не делают ни "волн", но "зубчиков". Честно говоря, прикола я не понял, поскольку говорил об этом два дня уже к тому моменту, и только перед заключительной стадией операции узнаю, что этого не будет. На вопрос о том, как тогда будет выглядеть передняя линия (на тот момент еще засаженная с первого дня прямым "забором") мне показали несколько фото, на которых видно, что они все же делают неровности, но при этом не вставляя явные изгибы линии, а просто разбрасывая отдельные графты слегка в стороны (тяжело объяснить, иначе не могу). Посмотрев фото и послушав объяснения я решил довериться этому решению.
Уже перед самым концом операции, когда оставалось порядка 300 графтов, мне снова дали зеркало, спросив, все ли устраивает. Я ответил, что все, так что решили оставшееся потратить на увеличение густоты.
В заключении всей этой истории с линией хочу сказать следующее:
Для меня эта ситуация не повлияла на отношение к клинике, поскольку в итоге мы смогли к консенсусу прийти. Но было бы здорово все это обговорить изначально, не откладывая на последний момент, когда уже подгоняет время операции.
На этом операция закончилась. На следующий день провели мытье и отправили меня в аэропорт.
Текущий момент
Сейчас идет 4 день с момента операции. Насколько я могу судить, все идет штатно.
Зуд беспокоит, но не так сильно - скорее беспокоит сильное ощущение стянутости в области пересадки и донорской зоне, на помощь приходит сбрызгивание водой из пульверизатора по рекомендации клиники.
Вечером 3 дня поднялась температура до 37.1, затем спала, сегодня снова появилась. Я списал это на последствия приема выданных антибиотиков, но в чате мне ответили, что это могут быть последствия анестезии. В любом случае, такое бывает - должно пройти в течении нескольких дней.
Отеки были в первые дни, но не слишком сильные, сейчас все уже приходит в норму. В некоторых темах я видел фото, на которых голову серьезно раздувало, со мной такого, к счастью, не произошло. Возможно, причиной было то, что я старался избегать излишних уколов анестезии, проводил массаж по рекомендации или же то, что старательно не опускал голову в первые дни.
Из самого сложного на данный момент - сон. Я практически никогда не спал на спине, так что постоянно боюсь перевернуться во сне или потрогать руками голову. Если бы была возможность обменяться, я бы лучше еще пару дней отходил на операцию, вместо еженочных просыпаний с проверками того, точно ли все нормально.
Клиника в WhatsApp всегда на связи - после отъезда уже несколько раз донимал их вопросами. Очень благодарен за ответы. Причем они не просто "терпят" вопросы, а сами неоднократно говорили обращаться по любому поводу, а также просили "не теряться" после операции и присылать фото результата через определенные периоды.
Советы/рекомендации тем, кому предстоит пересадка
- В первые дни, как и говорят в клинике, старайтесь не опускать голову и разглаживайте лоб, чтобы отек быстрее прошел.
- По совету из другой темы купил эластичный бинт, чтобы привязывать руки во сне. Максимально всем рекомендую, если вы не уверены, что контролируете себя ночью. Как я сказал, для меня сейчас это главный страх, так что я продел его под матрасом и привязываю себя на ночь. Также прозвучит глупо, но мне помогает зажать что-нибудь в руках, например одеяло, иначе я все равно норовлю руки из бинта освободить. Может, кому-то это поможет.
- Если спать вам придется на спине и область пересадки у вас не только спереди, но, как и у меня, сверху, то прикупите себе подушку на первое время. Я использую подобную и она оказалась намного удобней подушек для путешествий, как та, которую выдают в клинике (она не особо пережила уже первую стирку, кстати). - Спать первые дни придется подкладывая на подушку полотенце, т.к. ваша донорская зона может немного протечь. Также вам потребуются отдельные полотенца для головы при мытье дважды в день. Я использую вафельные, т.к. боюсь за ворсинки чем-нибудь зацепиться. Убедитесь, что у вас они есть.
- Будьте максимально аккуратными в первые дни. Да, это все говорят, но даже стараясь быть аккуратным я все же вырвал пару графтов, когда снимал панаму на паспортном контроле в аэропорту (похоже, это были единственные мои "потери" в ходе транспортировки), а также разок ударился головой в самолете (довольно слабо, видимо повреждений нет, но все равно - приятного мало).
- Возьмите себе отпуск минимум на неделю после возвращения. У меня удаленная работа, так что мне и по его окончанию будет не слишком тяжело, полагаю, но вот если бы приходилось куда-то ходить, каждый раз стараясь ничего не повредить панамкой, беспокоясь из-за внешнего вида и судорожно избегая любых углов, о которые можно удариться, то было бы не очень.
- Если вы не хотите покупать средства клиники, то купите все сами заранее - вы не захотите ходить по магазинам после операции.
- Если вы захотите покупать средства клиники, то учтите, что они идут в чемоданчике без замка и отдельно еще бутылка, обмотанная пупыркой. В аэропорту завернуть вам все смогут только в полиэтиленовую ленту (за 10 евро), пупырки там не водится, так что если у вас нет с собой чемодана, в который вы это все положите, то возьмите с собой или купите там пупырку, в которую это все замотаете. Я в итоге ограничился лентой аэропортовской - ящик клиники немного погнули, но чудом все уцелело. И, разумеется, все это не пропустят в салон самолета, поскольку там жидкости, так что берите билет с багажом.
Микро-нюанс, не особо относящийся к делу. В аэропорту Антальи бесплатный Wi-Fi всего на 30 минут и отсчет пойдет с того момента, когда вы попытаетесь к нему подключиться. А чтобы подключиться вам потребуется пройти квест с поиском терминала Wi-Fi в здании и сканировании своего загранника. Скорее всего, когда вы пройдете квест, 30 минут уже истекут. Так что если вы хотите с кем-нибудь связаться по прилету, то сначала найдите этот терминал, пройдите квест и получите код для Wi-Fi, а только потом к нему подключайтесь.
Заключение
Что еще добавить - на данный момент не знаю. Да и простыня получилось довольно длинной. Если говорить о моем впечатлении, то сейчас оно положительное и, в целом, я всем доволен, но, опять же - буду ждать результата, а пока его не увижу, остальное не имеет большого значения.
информация адекватная
жаль, что нет фото
жаль, что нет фото
Тем временем, наступил уже 9 день, завтра отправлю более подробные фото. Но, судя по всему, план клиники по избавлению от корочек на 10 день я не выполню.
Чтобы был какой-то переход между отчетами, вот фото на 3 день: И 5 день: Также уже по прилету домой обнаружил, что, как мне кажется, один из висков недосадили. Но, надеюсь, что потом это будет выглядеть лучше.
Чтобы был какой-то переход между отчетами, вот фото на 3 день: И 5 день: Также уже по прилету домой обнаружил, что, как мне кажется, один из висков недосадили. Но, надеюсь, что потом это будет выглядеть лучше.
У меня корочки ушли только через 2 недели, а у вас они уйдут уже через пару дней

пару дней это не критично, сразу поставьте фото без корочек, меня удивляет, что вам всею зону делали в один сеанс, на такой площади 4300 графтов маловато...
Если вы про количество дней, то их было 2. Ну, а если "сеанс" - это в принципе обращение в клинику, то да.
Честно говоря, изначально я предполагал, что засаживать будут только уехавшую височную зону, но добрались и до поредевшего верха.
один сеанс - это один или несколько операционных дней, в зависимости от метода и объема пересадки
второй сеанс обычно нужен в тех случаях, когда общая площадь проблемной зоны настолько велика, что всю ее невозможно полноценно засадить с тем донорским запасом, который имеется в наличии...
для проведения второго сеанса бычно требуется перерыв в 8-10 месяцев,
и только так можно добиться еще большей густоты
проблема в том, что все и всегда хотят все сделать в один этап, поэтому и существуют дешевые безлимитные пересадки, и тогда на вашу донорскую зону после таких пересадок лучше не смотреть...
По корочкам - если на 10 день они не сходят сами, Кадер присылает инструкцию, как от них избавиться.
У них есть четкие тайминги
У них есть четкие тайминги
по тем фото, которые со второго дня и тем, которые с корочками результат будет хорошим
посмотрим на фото без корочек
-
- Сообщения: 1078
- Зарегистрирован: Пт авг 27, 2021 7:35 am
какая у вас густая донорская, должно быть очень хорошая!